— Андрей Вячеславович, вы, пожалуй, главный старожил Организации «Глагол» и её создатель. Сейчас не будем вспоминать про семилетний «доорганизационный период» (2002—2009), когда Литературный цех «Глагол» не утруждал себя никакими формальностями. Возьмём последние 10 лет, начиная с момента официального утверждения. Какими они были?
— Лёгкими они точно не были (смеётся).
— Самый сложный период каким был? Есть какие-то временные рамки?
— Как говорится, лиха беда начало. Само собой, сложнее всего в начальном периоде. Вы же понимаете, что, после семи лет относительно лёгкого существования (собственно, мероприятия да печатные издания два раза в год), несмотря на уже имеющиеся наработки, возник резонный вопрос: а как двигаться дальше? Просто взять с собой в путь уже наработанное — это одно. Но коль скоро статус изменился, то, разумеется, должны были поменяться и планки, и установки, добавиться новые идеи и новые возможности. Вот с этим было непросто. Кроме того, вновь созданная организация требовала и сообразного ей распределения ролей. Иначе говоря, уже нельзя было просто всем собраться, созвониться-договориться-«отэсэмэситься», принять решение и… так до следующего «созвона». И никаких забот.
— Какие хлопоты были самыми неприятными?
— Отчётность, которая с годами не уменьшается, а даже прибавляется: налоговая, минюст, пенсионный фонд, соцстрах, органы статистики и пр. Это то, что никак игнорировать не получится ни для одного из общественных объединений, бизнес-структур, индивидуального предпринимателя и даже госоргана. Положено в такие-то сроки подавать — будьте любезны. Вот это, пожалуй, самое неприятное. Между собой мы можем решать вопросы и по-другому, и, если нужно, оформить документально. А там хочешь — не хочешь, надо.
— Наверное, добавилась необходимость документально оформлять и внутреннюю, и внешнюю деятельность?
— Конечно. Но здесь мы сами себе хозяева. Вы сами знаете, что мы всегда стараемся членов нашей организации не утомлять бумажными делами. Ими занимаются соответствующие подразделения. И также стараемся по возможности вообще не использовать директивное оформление нашей повседневной деятельности.
— Думаю многим было бы интересно знать, какой самый первый шаг сделал уже вступивший в должность председатель Правления сразу после получения свидетельства о регистрации ИГМОО «Глагол»?
— Начну с того, что никакой процедуры вступления в должность в то время не существовало: избрали — вперёд. Правда, и избрание-то происходило не на Общем собрании, а на Учредительном. По сути дела, меня избрали пятеро учредителей. Члены же организации впервые выбирали своё первое лицо только в 2012 году, когда истёк срок полномочий. Десять лет назад некогда было проводить показательное Общее избрание, нужно было заниматься организационным строительством, тем более, не было ещё чёткого представления ни о чём, требовалось пробовать, ошибаться, снова пробовать.
Конь о четырёх ногах, да и тот спотыкается. Поэтому путь проб и ошибок мы прошли сполна. А что касается самого первого шага… Над ним смеялись мои знакомые тогдашние главы других общественных объединений города и области…
— Вот как! Что же такого произошло?
— Ну, это не новость, я никогда и не замалчивал эту историю (улыбается). Так вот, мой самый первый шаг: я дал поручение членам Правления (не было ещё Оргсекретариата) размножить текст утверждённого Устава с последующей раздачей копий как уже действительным оргчленам, так и вновь вступающим. Когда я рассказал об этом на встрече с коллегами из других объединений, одни стали смеяться, другие недоумевали: «Андреев, ты в своём уме? Зачем? Для чего членам организации давать устав? Они же будут чаще права качать. Не надо выставлять устав на обозрение».
— Последовали совету коллег? Что сказали в ответ?
— Не последовал. Сказал: «Считаю, что члены Организации «Глагол» должны знать свои права и свои обязанности. И ни я, ни кто-то другой, не вправе этому препятствовать».
— Не пожалели о своём решении?
— Нисколько. Те, кого действительно интересуют их права и обязанности, ознакомятся с ними в любом случае. А те, кого нет, те этот Устав разве что при первом ознакомлении пролистают и отложат в сторону. Собственно, так оно и выходит. Просто так люди устроены. Правда, надобность в копировании затем отпала: текст Устава и ключевых положений последние семь лет публикуются на нашем сайте.
— Да, информационные технологии упрощают жизнь. Итак, а какие сложности возникли потом?
— Самое первое — виды деятельности. Несмотря на то, что общественные объединения вправе заниматься и коммерцией, тем не менее мы хотели заниматься именно общественной деятельностью, и это первично. Однако непросто было выбрать направления. Что касается популяризации литературного творчества молодёжи (а это основная наша цель), то здесь вроде бы всё понятно. Но выбрать то, что молодёжи будет интересно, не так просто.
— Молодёжь всегда требовательна, и угодить ей непросто.
— Есть и такое. Но не только в этом дело. Молодёжь, она ещё и разная. Как известно, в смысловую парадигму этого понятия входят граждане от 14 до 30 лет (а в отдельных законодательных актах и до 35-ти). Вот и поглядите: 14—15 лет — одна молодёжь, 16—17 — другая, 18—20 лет — совершенно другая и так до предельного возраста. Как вот с такой разноплановой молодёжью работать в пределах одного поля деятельности? Кроме того, законодательство в определении членства в общественных объединений ставит верхний предел (14 лет), а нижнего предела вовсе нет. Сегодня самому младшему оргчлену 16 лет, а самому старшему — 67.
— Думаю, в «Глаголе» с этим проблем нет: известно, что в нём прекрасно уживаются вместе люди разных возрастных групп. И не только члены организации, но и её участники.
— Согласен. Но десять лет назад нас это беспокоило. Слава Богу, напрасно. И экспериментов тоже было много: какие-то мероприятия и направления деятельности остались, от каких-то пришлось отказаться.
— Как, например, от городской детской газеты «Нерпёныч»?
— Например, да. Шесть лет газета функционировала, было издано шесть номеров тиражом в 8 тысяч экземпляров каждый. Её охотно приобретали педагоги, родители, её читали на классных часах в школах, и не только Иркутска. Но ею непросто было заниматься. Одно дело собрать номер, работать с авторами, с дизайнерами, другое дело — работа с рекламодателями, спонсорами, реализация тиража. К сожалению, издательский бизнес в нашей стране — весьма накладная «забава». Представьте, для того, чтобы поставить газету в киоске — 40 тысяч рублей да плюс ещё процент с реализации отдать этому же киоску — 40—60 процентов. Я утрирую, но соотношение вы поняли. И это было шесть-восемь лет назад. А что сегодня? С тех пор закрылась масса изданий, в том числе чисто рекламных, и детских тоже. И это коммерческие фирмы и ИП. Куда уж нам, общественникам? Шесть лет продержались на плаву, но три года назад пришлось принять решение. А оно давалось нелегко. Ведь эта газета имела прекрасную идею. Она не просто развлекала и просвещала детей в возрасте 7—13 лет, но была нацелена на воспитание маленького горожанина. Да, есть журнал «Сибирячок», но идейное наполнение совсем другое. В целом же газета была обратной стороной нашего же проекта «Иркутск — город столичный».
— Да, очень жаль. Непросто вести общественную деятельность. А как возникло направление «Общественное служение»?
— Помимо основной деятельности, как нам представляется, общественная организация должна приносить пользу обществу. Иначе почему она общественной называется? В противном случае это не организация, а клуб по интересам. Собственно говоря, наше общественное служение заключается в том, что мы содействуем администрации города Иркутска в решении вопросов городского благоустройства, включая работу с обращениями граждан. Не буду перечислять всего, приведу пару примеров. Несколько раз случались ситуации, когда-либо кто-то из наших оргчленов, либо других граждан устраивался на испытательный срок в некую фирму, которая по прошествии этого срока просто, извините, «кидала» их, в особенности с зарплатой. После нашего вмешательства или вмешательства других органов по нашему запросу такие ситуации разрешались в пользу потерпевшей стороны. Или, скажем, вы заметили, что в часы пик в городе практически не проводятся ремонтные работы на проезжих частях? Ну, аварийные ещё проводят, тут ничего не поделаешь. А всё дело в том, что 13 октября 2016 года из-за ремонтных работ на Угольной в конце рабочего дня стоял весь центр города. Я лично был в этих «пробках». На следующий день направил запрос в комитет городского обустройства. Тогда его возглавлял Евгений Викторович Дроков. Мне доводилось работать с ним в 2013 году. Прекрасный чиновник. Он прислушался к нам. И результат мы видим.
— Как мэр города реагирует на ваши запросы?
— Честно говоря, ныне действующий мэр реагирует молниеносно. Не хотелось бы обижать его предшественников, однако Дмитрий Викторович лидирует по скорости реакции.
— В 2017 году газета "Областная" назвала вас одним "из самых известных и авторитетных общественных деятелей нашего региона". Сколько снятых крупных чиновников на вашей совести?
— Насколько я помню, эпитета "самых" там не было. Но на вопрос, прошу прощения, отвечать не буду. Не хотелось бы в этом интервью говорить об этом.
— Стало быть, в другой раз?
— Быть может.
— Однозначно направление было выбрано верно. Предлагаю поговорить о творческой стороне. До сих пор даже оргчлены не могут вспомнить, как и при каких условиях возникла арт-платформа «Арифмия», потому что она даже не возникла, а ворвалась вихрем не только в деятельность организации, но и в культурную жизнь нашего города.
— Она просто готовилась тихо, без лишнего шума (улыбается). И стряслась молниеносно, практически сразу же. Сегодня это единственная официальная музыкально-поэтическая площадка в городе. И не только по наименованию, формату, но и по качеству. И хотя участники всегда проходят отбор, по сути, выступить на ней может любой желающий, ведь тот, чей материал откровенно «сыроват», так или иначе имеет возможность показать себя на Открытом микрофоне. Поэтому всё честно и справедливо.
— Вы так корректно сказали: «имеет возможность».
— Догадываюсь, к чему вы клоните (улыбается), просто не очень красиво звучит, когда создатели других площадок громко кричат о том, что это они «дают возможность» каждому выступить. Мы никогда до такого пафоса не доходили, не называли себя (в том числе и чужими устами) самой главной площадкой и не заявляли, что мы кому-то «даём возможность». Коли на то пошло, сегодня развелось столько так называемых площадок, на которых можно выступить с чем угодно, без предварительного отбора и без цензуры. Поэтому даже глупо говорить, что кто-то «даёт возможность». Сегодня печальная мода на матерщину, и это тоже почти ни на одной из «кабацких» площадок никак не возбраняется. Разве это культура? Разве искусство не заключается в том, чтобы даже «матерный порыв души» изложить другими, печатными словами, но так сочно и ярко, что даже мат окажется бледным на их фоне?
— И на «Арифмии» такие острые, хлёсткие, но печатные слова прошли бы отбор?
— А почему бы нет? Таким образом мы бы выставили мату альтернативу. Точнее не мы, а автор, который сумел бы это сделать.
— Печально, что люди, которые, не зная правил «Арифмии», на третьей арт-платформе в 2017 году позволили себе «выразиться» в микрофон, а сегодня эти люди создают свои площадки, гордо именуя себя чуть ли не новыми классиками…
— Давайте называть никого не будем здесь (улыбается).
— Но согласитесь, что цель «хайп ради хайпа» или «графомания ради графомании» — непродуктивна и далека от настоящего творчества и искусства?
— Соглашусь. Сытого потчевать не накладно. А народ и впрямь объелся этими зрелищами за два с половиной года. С другой стороны, надо же людям как-то самовыражаться. Конечно, популярность поэзии сегодня не может не радовать. Но, подчеркнём — поэзия, а не хайп, выдаваемый за поэзию, не графомания, не словоблудие, не желание утвердиться любой ценой — где боком, где скоком. Неужели так сложно понять, что, если ты хочешь состояться как стихотворец, а в идеале — как поэт, то нужно над собой работать. Нужно писать, расписываться, оттачивать мастерство, искать, находить, ошибаться, снова искать… Если ты говоришь, что написанное тобой — якобы эксперимент, то ты для начала научись форму выдерживать, а потом попытайся создать новую. А так можно написать всё, что угодно, и сказать, что это, оказывается, твой эксперимент, новая форма. Шум вокруг себя всегда создать просто, особенно сегодня. Но готов ли ты потом будешь услышать тишину, когда этот шум сойдёт на нет? Собственно говоря, Борис Леонидович Пастернак сказал об этом лучше и ярче:
Цель творчества самоотдача,
А не шумиха, не успех.
Позорно ничего не знача,
Быть притчей на устах у всех.
— Вы умеете подкрепить свои слова со ссылкой на авторитет.
— На самом деле я ничего нового и не сказал (улыбается). Не хотелось бы выглядеть моралистом или догматиком, но это ведь как дважды два. Я искренне желаю всем пишущим (хорошо ли, плохо ли) искать себя, творить, в том числе творить из себя мастера, а не бумагомараку. Здесь принцип «аз да буки — все науки», если и сработает, то лишь до поры, до времени. Кстати, вот уж никто не откажет нашему литературному альманаху «Каждый стих — дитя любви» в его либеральности. В своё время нас часто ругали члены союза писателей (не буду называть, какого), что мы публикуем в том числе и не совсем стройный материал. Но на каждый чих не наздравствуешься. И наша издательская политика остаётся неизменной: у нас публикуются не только умелые авторы, но и те, кто ещё не совсем отточил своё перо, но подаёт надежду. Надежда — это то, чего нельзя лишать ни одного человека.
— Вы не хотите никого конкретно обидеть, но, быть может, назовёте те площадки, которые, на ваш взгляд, стоят особого внимания?
— Со знаком плюс?
— Конечно.
— А вот если я назову одних, другие не обидятся? (Улыбается.)
— У меня складывается ощущение, что мы не на интервью, а на международных переговорах (смеётся уже интервьюер). Давайте предположим, что вы называете тех, кто лично вам нравится.
— Думаю, вы тоже имеете склонность к дипломатии, хорошо выкрутились (подмигивает). Итак, я бы отметил такие площадки, как, скажем, iVerba. Хотя, конечно, там упор не только и не столько на поэзию. Но по качеству за ними многим непросто угнаться. Один из организаторов, Юлия Перцева, сама пишет стихи, знает, что такое ритм, рифма, размер и прочее. Не просто читал её, даже ставил в пример на занятиях Литературного цеха, и в нашем альманахе она печаталась, и в конкурсе участвовала. Поэтому даже не сомневаюсь в грамотном подходе. И, конечно, Юрий Савинов, собственно, создатель этого проекта. Из других площадок могу ещё отметить «Искусник Перфоманс»: ребята, правда, совсем ещё юные и горячие, но они прекрасные организаторы. Однако нечего почивать на лаврах, надо работать (смех). И хочу назвать ещё одну площадку, которую, правда, народ видел лишь однажды — в ноябре прошлого года. Называется она «Чехарда»…
— Тоже молодые и горячие ребята?
— Не то слово. Парни сейчас очень заняты: ЕГЭ, выпускные, поступление и тому подобные заботы. И есть надежда, что они свою идею не бросят. А вообще, раз уж мы заговорили о наименованиях, то хочу воспользоваться случаем и поблагодарить всех наших партнёров: информационное агентство «Глагол. Иркутское обозрение» (и лично Алексея Петрова), «Радио МСМ» (и лично Олесю Волкову и Ксению Васильеву), творческое пространство «Артосфера» (и лично Льва Пилявина), Иркутский дом литераторов, Управление по молодёжной политике администрации города Иркутска, областную библиотеку имени Молчанова-Сибирского. Может, кого-то упустил, но спасибо всем за плодотворное сотрудничество.
— Честно скажу, ход интервью стал не таким, каким я его прогнозировала, но мне нравится, как оно развивается.
— И мне.
— Поговорим о выборах следующего года. Какие будут прогнозы?
— Простите?.. Прогнозы делать ваша задача, а не моя (шутливо хмурится).
— Прошу прощения. Ваши шаги? Станете выдвигать свою кандидатуру в четвёртый раз?
— Пока не думал об этом. Профессиональная и общественная деятельность всегда идут в таком «синхроне», что некогда думать о таких вещах. Понимаю, что так скажет любой выборный руководитель, однако это так. Но впереди лето, темпы немного сбавятся, будет время подумать.
— А осенью явно ожидается ещё интервью. И уж там-то вы дадите ответ?
— Не обещаю. Но вполне возможно. Знаете, за три каденции (2009—2012, 2012—2015, 2015—2019) я никогда не сбавлял темпа, поэтому порой даже хочется уже избрать кого-то другого и просто пять лет помогать этому человеку по мере сил, потому что все годы быть во главе общего дела (по сути, с 2002-го, ведь деятельность-то велась непрерывно) — это не только сложно, это ещё и однобоко.
— В каком смысле?
— В том, что я никогда не был обычным рядовым членом организации, не председателем Правления, не ответственным секретарём редакционного совета, не исполняющим обязанности руководителя литцеха, не организатором арт-платформ и других мероприятий. Я не знаю, каково это.
— Вы рискуете никогда этого не узнать.
— Похоже на то. А пока мы просто продолжаем работать, делать своё дело.
— "Мы" — это ваша команда. Самое время назвать имена.
— Вы их знаете. Это члены Правления: Даниленко Александр Васильевич, Дроздов Сергей Андреевич, Давыдова Дарья Сергеевна, Сукьясова Алёна Андреевна, Курятова Ольга Александровна. И ревизор Попович Наталия Андреевна. Все эти люди в мае следующего года сложат свои полномочия.
— В случае вашего очередного избрания вы предложите их кандидатуры Общему собранию снова?
— Мы с вами ступаем на скользкий путь процедур. На самом деле вновь избранный председатель может предложить по своей квоте только две кандидатуры, а остальные три либо самовыдвигаются, либо избираются по квоте Общего собрания, то есть их предлагают оргчлены. А кандидатура ревизора, в силу его особого положения (всё-таки это орган контроля) вообще не предлагается председателем. Либо самовыдвижение, либо — от Общего собрания.
— Вы сделали немалое для того, чтобы система управления, руководства и контроля Организации «Глагол» базировалась на демократических началах. Результатом довольны?
— Если быть точнее, то не только на демократических началах, но и на основах единоначалия. Именно такой баланс даёт устойчивость системам подобного рода. А о том, насколько демократично у нас всё, лучше, наверное, спросить членов организации. Хотя, если моё «имхо» спросить, то думаю, что да, мы соответствуем этим основам. Председатель Правления — это не только единоличный орган управления с функциями главы, это ещё и гарант исполнения Устава. И я всегда отстаиваю принципы, заложенные в нашем основном документе.
— Как будет проходить избирательная кампания?
— В полном соответствии с Регламентом Общего собрания. Будет сформирована избирательная комиссия, которая станет регистрировать кандидатов. А затем уже сами кандидаты будут проводить агитационную работу среди оргчленов.
— Если не ошибаюсь, в 2015 году проводился даже праймериз?
— Проводился. За месяц до выборов. Узнавать предварительные настроения людей всегда интересно и полезно.
— На прошлых избирательных кампаниях имели место какие-то непростые, неудобные или забавные ситуации?
— Не хочу, чтоб это выглядело «дифирамбически» в мой адрес, но факты остаются фактами, и соответствующая реакция оргчленов на эти события была. В 2012 году за одного из кандидатов проголосовал всего один человек — он сам. А в 2015-м один из кандидатов проголосовал за меня, при этом ещё и всем поведал об этом. До сих пор спрашиваю, почему такой нелогичный поступок. Молчит.
— Про последний момент не очень поняла…
— Смотрите: ты идёшь на выборы одним из кандидатов, а сам голосуешь за оппонента и не скрываешь этого? Где логика?
— То есть логичней, когда кандидат голосует сам за себя?
— Безусловно. Иначе зачем идти на выборы? Всё ещё не понимаете? Попробую иначе объяснить. Кандидат на выборную должность находится в двойственной позиции: он реализует право не только быть избранным, но и право избирать. Другими словами, он выдвигается и тут же выступает попутно в роли избирателя. Он же тоже имеет право голосовать. И если ты избираешься, но при этом голосуешь не за себя как за кандидата, то какой смысл? Ты теряешь целый голос. Свой собственный.
— А вы, извиняюсь, голосовали за себя самого?
— Конечно. Иначе, как говорится, в чём прикол?
— Теперь поняла. А как проходят сами выборы?
— На заседании Общего собрания. Сначала избирается председатель, потом Правление, затем ревизор. И через месяц они вступают в должность, а за это время их предшественники с приставкой «и. о.» дорабатывают всё, что не доработали.
— Система дистанционного голосования предусмотрена?
— Да. Вплоть до голосования по электронной почте и по СМС.
— А это не нарушает тайны голосования?
— Регламент утверждали члены организации. Все согласились с такими вариантами. Если кому-то не нравится, то приходите и голосуйте лично, как говорится. А так как не все успевают на выборы, то принято было почти без возражений. Понимаете, даже если оргчлен проголосует «конвертом», то есть заполнит бюллетень и в запечатанном виде передаст его в избирком, то это уже нарушит анонимность, поскольку члены комиссии будут знать, чей это бюллетень и чей это конверт. Но, как уже сказал выше, наши товарищи сами предложили дополнительные способы голосования. А теперь (глядит на часы)… Хорошо бы уже закруглиться.
— Хорошо. Последний вопрос: о новых идеях и планах традиционно не скажете?
— Традиционно не скажу (хитро улыбается).
— Тогда, пользуясь случаем, приглашаю вас на осеннее интервью.
— Думаю, найдём время.
Мария Мердер, пресс-секретарь ИГМОО «Глагол»
Нет комментариев
Добавить комментарий